Est ce possible d’être irréprochable ? ou comment gérer sa susceptibilité ?
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10 novembre 2020 à 22 h 29 min #84939AnonymeInactif
Quoi qu’on fasse y aura toujours quelqu’un pour nous reprocher notre façon d’être.
C’est chiant.
Je suis sûr de moi ? Paul dira que c’est bien de s’affirmer ainsi tandis que Valérie me trouvera prétentieux !
Je suis paresseux ? Huguette critiquera ce “vice” tandis que Georges pensera que c’est cool : le repos c’est la santé…
Alors comment faire quand on est susceptible ?
Il y a plusieurs sortes de reproches :
– ceux qui blessent pour nous faire du mal (celui qui critique veut nuire)
– ceux qui blessent pour notre bien (pour nous faire réagir dans le bon sens)
– des reproches isolés d’une seule personne
– des reproches répétés par des personnes qui ne se connaissent pas
Bref faut-il être hermétique aux reproches ou en tenir compte? mais dans ce cas comment distinguer ceux qui valent la peine d’être écoutés des autres plus pernicieux ou inutiles ?11 novembre 2020 à 12 h 47 min #84969AurthsParticipantUne réponse de grande valeur se trouve dans les romans de Rand, dont le plus célèbre est ” The Fountainhead “, adapté à l’écran dans les années ’40 avec Gary Cooper dans le rôle du ” Rebelle ” qui en est le tire français, où elle expose ses vues philosophiques.
11 novembre 2020 à 14 h 58 min #84970AnonymeInactifMerci Aurths.
Je vais lire ce livre si vraiment ça traite de la valeur des reproches et de la susceptibilité.
J’espère que c’est traduit en français.
Face aux vexations, toi, ça t’a aidé ?11 novembre 2020 à 16 h 07 min #84971AurthsParticipantBonjour Oswog,
C’est la place qu’elle accorde au plein développement de l’être humain qui constitue le coeur de son oeuvre.
Les livres de Rand sont traduits en français.
The Fountainhead traite de la force de caractère d’un architecte novateur en butte aux résistances des comportements conformistes.
Il fait face nécessairement à des reproches et à des refus.
Rand les lui fait surpasser car, par les épreuves qu’il affronte, la volonté qu’elle lui donne est un moyen pour elle, en tant qu’auteur, d’exposer ses vues sur l’accomplissement de tout homme et femme sur terre.11 novembre 2020 à 16 h 45 min #84972AnonymeInactifJ’aimerais être libre du jugement et de l’opinion d’autrui, en avoir rien à faire…
Tu y arrives toi ?
Mais comment y arriver sans devenir une individu arrogant et médiocre qui ne doute de rien??11 novembre 2020 à 19 h 03 min #84973AnonymeInactifBonsoir,
Je me disais qu’être irréprochable est impossible, on est humain. Qui d’ailleurs est irréprochable ?!
Le regard ou la parole des autres nous impacte trop. Même si ce sont de parfaits inconnus.
Je pense qu’il faut chercher dans le manque de confiance en soi.
Néanmoins ne comptez pas sur moi pour vous en fournir, je n’en ai pas beaucoup 😉.
Bonne soirée11 novembre 2020 à 19 h 08 min #84974AnonymeInactifBen c’est pas qu’on soit irréprochable parce que la perfection n’existe pas, c’est plutôt parce que ce qui plaira à l’un ne plaira pas à l’autre, donc comment s’en sortir ?
Comment faire le tri entre les reproches fondés de ceux qui ne le sont pas ?
Même avec de la confiance en soi, rester de marbre à tous les reproches n’est-ce pas penser comme un crétin ?11 novembre 2020 à 19 h 22 min #84976AnonymeInactifPeut-être qu’on a juste besoin de se plaire à soi, être en accord avec soi.
On ne peut pas plaire à tout le monde, jouer une comédie pour plaire au plus grand nombre.
Les personnes qui t’aiment, t’aiment en entier avec tes défauts et tes qualités.
Les reproches peuvent nous aider à nous améliorer. Le tri serait reproches gratuits, méchants et reproches accompagnés de bienveillance ?11 novembre 2020 à 19 h 45 min #84977AnonymeInactifBen si on se lave pas et qu’on pue, des gens vont nous le faire comprendre d’une façon ou d’une autre
c’est ni bienveillant ni malveillant, c’est pour qu’eux se sentent mieux
On pourra les croire surtout s’ils disent la même chose sans se connaître et séparément
Alors que ceux qui t’aiment te le feront remarquer gentiment
Mais ça c’est assez objectif (de puer)Par contre si une personne perverse m’intercepte et me dit “t’as de problèmes psychologiques ça se voit. Pense à consulter. Je te dis ça pour ton bien” avec un air bienveillant, et en fait il est malveillant, comment savoir ? C’est plus subjectif.
11 novembre 2020 à 19 h 54 min #84978AnonymeInactifTu l’as dit, «perverse».
Ton détecteur à idiots a l’air de fonctionner, fais lui confiance.11 novembre 2020 à 20 h 30 min #84979AnonymeInactifben merci
tu crois que de bien se connaître permet de mieux faire le tri ?
mais si je sais que je suis susceptible et pas sûr de moi, est-ce facile de même me fier à mon propre sentiment que ce que dit l’autre est stupide ou faux ?11 novembre 2020 à 21 h 06 min #84980AnonymeInactifCe qui nous gêne dans le reproche, c’est le jugement, la peur de ne pas plaire, non ?
On n’est pas assez sûr de soi pour ne pas être déstabilisé par une remarque.
On est notre pire juge donc peut-être que s’aimer comme on est et reconnaître sa valeur, (comme tu le dis, bien se connaître) serait un bon début.
S’entourer de personnes bienveillantes, fuir les autres.
On est d’accord que c’est plus facile à dire qu’à faire mais déjà, être bienveillant avec soi fonctionne.
Bonne soirée14 novembre 2020 à 9 h 34 min #85006AnonymeInactifEtre irréprochable est un jugement de valeur morale. Et la morale peut être très pragmatique comme elle peut être vraiment subjective !
Nous nous possédons nous même et en chacun de nous il y a un juge et une victime. On oubli bien vite qu’en réalité nous ne somme pas tout puissant ! Notre corps peut à tout moment dérailler, notre esprit aussi peut éclater du jour au lendemain. Du coup, il y a une dimension “sauvage” en chacun de nous aussi. Je choisi le terme sauvage dans le sens du sacro-saint orgueil prométhéen judéo chrétien qui divise l’humain sacré image de Dieu et la Nature obscure qu’il convient de conquérir.
Notre conditionnement nous barde de névroses.Nous naissons, nous grandissons et puis, avec de la chance, nous vieillissons et enfin nous mourrons. Chacun d’entre nous est confronté à sa propre existence, sa propre conscience qui change au gré de notre âge et de certaines conditions. Chacun d’entre nous est face à sa propre expérience de vie ! Peut importe que Pierre Paul ou Jacques nous reproche notre manque de conviction ou que sais-je encore. Avec du bon sens, on évite de nuire aux autres par soucis d’harmonie dans nos vies. Et puis on peut aussi arrêter de chialer sur notre condition, se dire que rêver de tout contrôler n’est qu’une utopie et éprouver une réelle tendresse envers les autres quand on prend conscience qu’ils ou elles sont tout aussi démunie que nous face à la vie et ses grands défis.
17 novembre 2020 à 20 h 06 min #85080AnonymeInactifC’est très bien dit Arzach. Face à ce constat il est inutile de se focaliser sur la bêtise qui sort de la bouche de certains individus malintentionnés. Et puis parfois un peu d’auto-dérision nous permet de voir le vie avec plus de couleurs…A ce qu’il parait le ridicule ne tue pas alors ce que me disent les autres juste pour m’empoisonner ,je le prend avec philosophie. Savoir qui l’on est maintenant et ce que l’on voudrait devenir aide beaucoup. C’est un travail personnel fastidieux mais qui s’avère gratifiant à la longue. Notamment face au préjugés.
25 novembre 2020 à 17 h 12 min #85253LuviniaParticipantNon ce n’est pas possible d’être irréprochable, nous sommes humains, avec nos qualités et nos défauts, nos moments de forces et de faiblesses.
Sinon il faut être ouvert à la critique pour se remettre en question, mais savoir distinguer une critique justifiée et constructive, d’une malveillante et nuisible.
Je pense que l’amour de soi et un peu de jugeotte/introspection permettent d’y parvenir sans trop de difficulté.Sinon contrairement à ce que l’on peut penser, les personnes qui ont le plus de mal à se remettre en question, peuvent aussi être celles qui ont un égo plus fragile (et non l’inverse), donc qui ont du mal à admettre leurs torts/faiblesses et se remettre en question, car ça demande du courage et un bon égo, pour ne pas se sentir trop touché.
Autre conseil, entourez-vous bien. Il y a des personnes qui nous tirent vers le haut et d’autres dont c’est l’inverse.
1 décembre 2020 à 0 h 05 min #85409AnonymeInactifQuoi qu’on fasse y aura toujours quelqu’un pour nous reprocher notre façon d’être.
C’est chiant.Tu n’es pas obligé de les écouter. Les être humains sont différents et on du mal à accepter la différence. C’est dans l’essence des choses donc il n’est pas surprenant que ce qui est différent de nous soit critiqué.
Alors comment faire quand on est susceptible ?
Il faut comprendre la nature humaine, savoir qu’on ne peut pas plaire à tout le monde et que chacun à son point de vue donc qu’à partir de là il n’y a rien de personnel si ce qu’on fait ne plait pas.
Il faut bien choisir son entourage et se tenir éloignés des gens qui ne peuvent pas s’empêcher de nous blesser et apprendre à s’aimer avec nos “imperfections”. L’être humain est par essence IMPARFAIT. Nous sommes nés pour faire des erreurs.
19 décembre 2020 à 7 h 51 min #85914AnonymeInactifetre irreprochable revient a etre parfait…or la perfection est divine et non humaine
19 décembre 2020 à 10 h 22 min #85915AnonymeInactifExact mais ça ne signifie pas pour autant que les reproches ou injures soient fondées…
Et si on est susceptible, comment distinguer celles qui sont valables de celles qui ne le sont pas ? ou comment faire le ménage entre critique constructive pour notre bien de celles qui ne valent même pas la peine de prêter attention et souvent destinées à blesser ?
Si on conseille poliment à quelqu’un de maigrir parce qu’il est obèse, c’est pour son bien, mais si on lui dit “bouboule” c’est uniquement pour le blesser… Mais c’est loin d’être toujours aussi clair, surtout en cas de critiques sur notre comportement ou nos traits de caractère.19 décembre 2020 à 11 h 41 min #85918AnonymeInactifEt comment reconnait-on la personne qui parle pour le plaisir de parler de tout et de rien et qui tourne les questions dans tous les sens en glissant d’un thème à un autre en décalant l’objet de la conversation, qui “rebondit” sur tout ce qui a été dit pour “ouvrir” un autre débat auquel il ne répondra pas puisqu’il utilisera les réponses pour en ouvrir un autre, etc. etc. sans fin, sans vraiment considérer les réponses qu’il reçoit ? 🙂
19 décembre 2020 à 17 h 00 min #85924AnonymeInactifpars du site si ça t’ennuie de discuter
je te rappelle que c’est un site d’ouverture et de de débats
tu m’attribues à tort des airs péremptoires alors que je nourris les débats
et accepte les arguments contraires
toi tu lances aucun débat sauf un sur l'”achat d’amis” absolument incompréhensible
on peut pas plaire à tout le monde
et y a que toi qui me critiques systématiquement19 décembre 2020 à 21 h 54 min #85943AnonymeInactifMoi je trouvais ma remarque acceptable 🙂 (taquine… mais acceptable 🙂 ).
Désolé si le ton de la taquinerie n’était pas assez palpable à l’écrit.Pour qu’il y ait discussion, il faut prendre en compte les réponses des autres sinon c’est juste un “dialogue de sourds” 😉
On pourrait aussi penser que tu fais perdre leur temps à ceux qui te répondent en pensant que la réponse t’intéressera… alors que ce n’est pas la réponse qui semble t’intéresser… mais seulement le débat… à moins qu’on aime aussi débattre pour le plaisir de débattre sans escompter une meilleure compréhension du thème “débattu” à la fin du débat 🙂 Moi j’aime bien avancer dans la compréhension d’un sujet, en effet, donc, après quelques tentatives, j’évite maintenant de “débattre” avec toi comme tu as pu t’en rendre compte (tant pis pour les réponses que j’ai déjà pris le temps de rédiger).
Euh, question incompréhensibilité, tu n’es pas en reste, non ? 😉 (taquinerie 🙂 )
Donc, pseudo débattons : “…injures soient fondées…” 😮 Ben, des injures sont toujours infondées 🙁 Il n’a même pas à en discuter ou en… débattre 🙁
“….si on est susceptible…” 😮 Ben si t’es susceptible, QUOI qu’on dise, tu le prendras mal ( LOL ! ) par définition 🙂
“…comment faire le ménage entre critique constructive pour notre bien de celles qui ne valent même pas la peine de prêter attention et souvent destinées à blesser ?”
Comme par exemple quelqu’un qui juge les goûts télévisuels des autres mais qui quand on lui dit, se vexe ? 🙂 Donc critique constructive (c’était bien mon intention)… mais qui en final ne sert à rien car … susceptibilité du destinataire ? En plus, on est quelques uns à t’avoir déjà répondu là dessus (il me semble). On aurait aussi très bien pu s’offusquer que tu continues de faire comme si on ne t’avait pas répondu… mais ça va 😉Les gens obèses n’ont pas besoin des autres pour savoir qu’ils doivent maigrir pour leur santé. Ils sont obèses… pas cons 🙁
Ce que je dis, c’est que ta façon de débattre ne me semble pas “faire avancer le débat” mais je ne la juge pas. Cette façon de débattre se retrouve sur LCI, BFMTV et CNEWS donc c’est tout à fait légitime que tu en jouisses ici sur ce forum et qui aiment, y participent… et ça me fait plaisir que tu aies cet espace ici pour obtenir ce que tu recherches 🙂
19 décembre 2020 à 23 h 12 min #85944AnonymeInactifNon, je n’aime pas forcément débattre pour débattre. Par exemple je suis susceptible et j’attendais une solution à ça, et qui m’aurait intéressée, mais elle ne vient pas.
D’autres débats sont plus philosophiques et plus abstraits certes, et je sais pertinemment que la réponse ne pourra pas être tranchée.
Après je juge la téléréalité comme obscène et débile, et faire décoller le spectateur de son siège devant ces spectacles malsains ne me semble pas une mauvaise idée. On a bien interdit les jeux du cirque, est-ce qu’il faut progressivement y revenir ? Certes y a pas encore de morts, mais L’île de la tentation c’est bien pour nos enfants ? Les téléspectateurs font de l’audience donc amènent les publicitaires pour des programmes de plus en plus immoraux. Ils sont donc un peu coupables non ? Voire Acide sulfurique d’Amélie Nothomb sur la téléréalité du futur.
Les gens obèses n’ont pas toujours conscience de leur cas et peuvent se voiler la face l’espace d’un moment, il est bon de les alerter, non ? Et c’est constructif car ils peuvent maigrir. Par contre dire à un nain qu’il devrait grandir c’est vraiment méchant ou con.
Le ton de la taquinerie, tu ne l’as pas assez fait sentir dans ton message d’avant, certes, mais note surtout que y a des débats qui peuvent plus ou moins apporter une réponse, et d’autres nettement plus dialectiques ou abstraits qui n’en attendent pas. Pourtant y réfléchir peut faire avancer les mentalités de tous.
Enfin j’accepte les arguments de tout le monde, mais comme ce sont souvent des sujets auxquels j’ai déjà beaucoup réfléchi (la peine de mort par exemple) il sera difficile de me faire changer d’avis, d’autant que les arguments des uns et des autres sont souvent bien connus.
Mais j’ai appris de certaines réponses, notamment sur la sexualité. Donc ne fais pas de moi un être fermé stp. C’est juste que c’est pas facile d’allier assurance avec humilité ou ouverture d’esprit… et dans un cas comme dans l’autre on sera critiqué par quelqu’un : trop sûr de soi, pas assez, ce qui pourrait relancer sur le sujet présent…- Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 11 mois par pds1.
20 décembre 2020 à 2 h 55 min #85963AnonymeInactifL’émoticone “clin d’oeil” à la fin du texte “litigieux”, c’est un indice pour le côté “taquinerie”… mais il n’y en a qu’un seul en effet.
Il me semble qu’on a été plusieurs (Celine lyon, Luvinia, moi) a te donner des pistes de solutions (ne pas prendre les choses personnellement, accepter ton “imperfection”, etc.)
Pas de prob ! 🙂30 janvier 2021 à 0 h 49 min #87365ChoupetteSParticipantMa conscience me dicte ce qui est bon ou mauvais. L’entourage me donne des pistes pour revoir si nécessaire mes actions. Mais seule ma réflexion finale définie de mes actes. C’est la meilleure façon de ne pas avoir de regrets
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