Que pensez-vous des Ehpad ?
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9 janvier 2021 à 15 h 03 min #86823AnonymeInactif
Le sujet n’est pas très gaie mais j’aimerais votre avis. Suite à un AVC, j’ai du faire entrer ma mère dans un EHPAD il y a plus de 2 ans. Je vis ça mal car elle y est s’y sent mal. Impossible de savoir ce qui se passe réellement à l’intérieur. Et difficile de la changer d’établissement si c’est pour pire. Quel est votre avis sur ces établissements ? Sont t’ils tous des mouratoires…
9 janvier 2021 à 15 h 29 min #86824sagesseParticipantNon rassurez vous Iza, chaque Ehpad est différent , bien sûr, c’est suivant les tarifs. Je rends visite à qqs résidents dans des établissements où certains se sentent bien , d’autres non .Cherchez dans votre région ,il y a peut-être des “habitats partagés” qui se développent beaucoup et qui correspondraient mieux à votre maman .
9 janvier 2021 à 15 h 51 min #86825AnonymeInactifIl y a des EPHAD qui ressemblent presque à des clubs de vacances oui, au niveau des animations, des décors… les EPHAD chers.
Mais bon on ne peut pas éviter en les visitant des corps esquintés par le temps, des vieux qui ressemblent à des légumes … moi c’est ça qui m’a traumatisé en y allant !
Je me souviens notamment d’un chanteur de 50 ans environ qui essayait de mettre de l’ambiance autour de fauteuil roulants avec des mamies semi inconscientes… Tragi comique ! De plus, il y a dans le mot EPHAD la même racine que “épaves”, je ne sais pas si vous le ressentez ainsi, mais c’est mon cas.9 janvier 2021 à 18 h 08 min #86827AnonymeInactif@sagesse, je ne suis pas sûre que celà dépendes du tarif et si c’est le cas, c’est bien triste. Nous déboursons actuellement plus de 3200 € par mois, et payer plus n’ai pas possible pour notre part même si nous étions assurés que ce soit pour le bien être de notre mère. De plus, on m’a souvent dit que les EHPAD chers et souvent privée n’étaient pas beaucoup mieux que dans le public.
Je crois surtout que c’est du au manque de motivation du personnel causé par un travail difficile autant physiquement que moralement et un salaire pas toujours à la hauteur. On peut observer que beaucoup ne travaillent pas là par vocation mais par nécessité.
Ils ne sont souvent pas très au courant des pathologies des résidents et n’adaptent pas leur discours, sans doute par un manque d’intérêt.
Oui @Oswog, beaucoup de résidents ressemblent à des zombies inconscients. Ma mère ne peut se déplacer seule et forcemment dépendante d’un soignant pour tout ce qu’elle veut faire. Elle ne peux parler à personne car on les aligne en rang d’oignons sans se demander si ils veulent échanger avec leurs voisins lointains. J’ai l’impression que c’est la solution de facilité. Pas d’échanges, pas de risques de débordement.
Ma mère a vite compris qu’il fallait aller dans le sens des soignants et ne pas les contredire.
Elle ne fait qu’attendre avec impatiente le jours où la faucheuse l’emmènera. A quoi bon rester lorsqu’on ne sert à rien et qu’on souffre (de ses propres mots). Et je souhaite pour elle que ce rdv arrive bientôt…9 janvier 2021 à 19 h 39 min #86829AnonymeInactifJe ne sais pas si toi ou ta mère êtes croyantes, mais je comprends très bien ton cas. Mon père est “parti” au bon moment après 2 mois en EPHAH et encore en bon état avec toute sa lucidité et son humour, sa jeunesse d’esprit. D’ailleurs il parait que Alzheimer pour les proches c’est pire que la mort physique. Donc ce fut une “chance” pour nous car sa mort fut assez douce (il était endormi en hôpital) et surtout elle est arrivée au bon instant, avant la grande vieillesse et la totale décrépitude (il avait 79 ans). Donc je ne peux que te souhaiter la même chose.
9 janvier 2021 à 22 h 18 min #86832AnonymeInactifMerci @Oswog pour ton message. J’aurais presque envie de dire heureusement pour ta famille et surtout pour ton père qu’il soit parti avant un certain stade.
Ma mère à 85 ans et sera depuis bientôt 3 ans en EHPAD. L’AVC laissant de grosses lésions physiques puisque qu’elle n’a gardé qu’un usage diminué du côté droit du corps. Le cerveau a beaucoup souffert mais pas assez, je dirais, pour qu’elle ne se rende pas compte de son état. C’est très difficile à vivre a tel point qu’à une période, je ne voulais plus aller la voir car je n’avais pas de solution quand, à chacune de mes visites, elle me demandait comment elle pouvait faire pour ce suicider. Maintenant, on va dire que je me suis habitué, même si c’est toujours difficile.
Je me sens tellement impuissante.
Cette période de Covid est difficile pour beaucoup de résidents d’Ehpad : un confinement dans un confinement !
J’espère que cette période sanitaire particulaire interpellera certains dirigeants sur la notion de confinement. Car pour beaucoup, un EHPAD est un confinement à vie, une prison dorée. Il faut que les choses bougent. La plupart d’entre nous vont finir dans ces établissements mais j’ai l’impression que tout le monde détourné le regard. Une chose est sûre, si une loi pour le droit à l’euthanasie en fin de vie est voté en France, je verrais arriver plus sereinement ma vieillesse.9 janvier 2021 à 23 h 42 min #86834AnonymeInactifMoi je suis pour une forme de suicide doux et assisté passé un certain âge oui.
Car c’est une chance de mourir de façon douce plutôt qu’en souffrant atrocement, ou réduit à l’état de légume. Alors il faut la proposer légalement.
Et le suicide “artisanal” des personnes concernées ça peut faire peur (pendaison, défenestration…)
Ta situation est douloureuse, et je te comprends parfaitement.
Après je peux te rassurer comme je peux en te disant qu’il y a beaucoup de témoignages d’EMI (expérience de mort clinique avec sortie hors du corps, voir la scène au niveau du plafond à 360 degrés, et se sentir mieux que jamais avec un tunnel et une Lumière d’Amour infini…). Peut-être que ta mère subit la dernière épreuve de sa vie avant l’épanouissement et qu’elle t’attendra de l’autre côté. En tout cas, que vous soyez mystiques ou athées, il vaut mieux pour vous deux qu’elle meure vite et tu devrais parler de ça à des médecins si ça peut t’aider.10 janvier 2021 à 0 h 24 min #86836AnonymeInactifEn Afrique ou en Asie pauvre, on considère les personnes âgées comme des sages et on se réfère à leurs opinions. Il y a une forme de respect.
On les entretient au sein de la famille jusqu’à leur dernier souffle.
En occident, matérialiste et nihiliste, on rejette la vieillesse et la mort comme des sortes de tabous, oui on “détourne le regard” car ça gêne trop à la jouissance consumériste. Bon on montre la mort aux infos mais toujours de façon exceptionnelle : la petite fille découpée en morceaux, les attentats etc… Mais la mort c’est BANAL et ça nous arrivera à tous. Ainsi on la rend terrifiante en la rendant taboue. Et les vieux qui la symbolisent le plus, et qui de plus sont improductifs au capital, se retrouvent entassés dans des mouroirs sans la moindre considération, sinon tout au mieux de leurs plus proches enfants.
Bref je sens que chez nous les vieux ont le confort sans la considération, et que dans des pays dit moins civilisés, c’est la considération sans le confort.10 janvier 2021 à 12 h 35 min #86848AnonymeInactif@Iza74 Je suis allée il y aura bientôt un an (en mars 2020) faire un stage de découverte en tant qu’animatrice en gériatrie en EHPAD près de chez moi, pour voir ce qu’il s’y passait par curiosité et aussi pour apprivoiser ma peur de vieillir, je suis restée trois semaines dans l’unité des patients atteints de la maladie d’Alzheimer et parallèlement à cela je m’occupais également des autres personnes encore valides au niveau cérébral, j’étais encadrée par une personne travaillant dans cet établissement.
Je me suis attachée à certaines d’entre elles (elles me manquent, dès que je serai vaccinée j’irai leur rendre visite…), concernant les malades d’Alzheimer leur mémoire ancienne fonctionnait parfaitement pour certains tandis que leur mémoire immédiate était défaillante, le personnel était très à l’écoute, très patient, très joyeux, j’en garde un très bon souvenir.
Je pense que les EHPAD avec animations sont préférables, car les résidents peuvent y faire diverses activités qui les stimulent et leur rendent la vie plus douce.
Dans l’ EHPAD où je suis allée il y avait divers ateliers : travaux manuels, dessin, peinture, chant, jeux de mémoire, cuisine, pâtisserie, séances de relaxation, séance de sport et autre gymnastique douce, séance de cinéma, visite inter-génération entre les enfants, les ados et les personnes âgées lors de goûters ou de partage d’activités ludiques ou travaux créatifs.
Je pense que le mieux est de se renseigner pour savoir s’il y a beaucoup d’activités et des animations dans l’EHPAD avant d’y faire admettre un proche.
10 janvier 2021 à 17 h 45 min #86860AnonymeInactifJe trouve ça triste cette façon de penser comme quoi l’être humain ne serait qu’un objet utilitaire, qui dès qu’il décrépi ou cesse d’être valide ne mérite même plus d’exister. Âgés, jeunes, valides ou invalides je pense qu’on mérite tous de vivre, s’épanouir et être heureux. L’être humain ne devrait pas être un objet ou un citron qu’on jetterait après lui avoir retiré toute sa substance ou sa vitalité. Il est infiniment plus que ça et mérite plus de respect et de considération.
Je sais bien qu’on a tous grandi dans cette mentalité, et qu’elle est ancrée en nous depuis des siècles, mais je pense qu’il serait temps d’arrêter de cautionner cela. D’arrêter cette maltraitance et de revaloriser nos anciens et nos invalides. De leur redonner l’humanité qu’on leur a ôté en les voyant que comme des poids ou des entraves. Aimons-les et aimons-nous. Ce n’est que mon avis.10 janvier 2021 à 18 h 18 min #86865AnonymeInactif@Or oui aimons-les avant tout ! Ils ont tant à nous apprendre, tant à nous donner ! Ce sont nos mémoires, nos sages, des amours ! 🙂
21 janvier 2021 à 7 h 19 min #87253Axat66ParticipantJe suis dans la même situation que vous, et depuis juin 2018. Nous avons opté avec mes soeurs d’organiser une visite quotidienne à notre mère pour le repas du soir. Je crois que cette régularité contribue à une prise en charge plus attentive. C’est à mon sens très malheureux mais “humain” et je suis globalement admirative du travail accompli par les infirmières et les aides-soignantes. Elles ont besoin de reconnaissance et de sourires. Bien-sûr la situation actuelle (COVID) a tout bouleversé mais nous avons pu toutefois employer une auxiliaire de vie qui vient pour l’aide au repas du soir 5jours/7 ; nous 2 visites par semaine d’une demi-heure. Frustration maximum et conscience de perdre profondément le contact. Courage !
31 janvier 2021 à 12 h 06 min #87377AnonymeInactifBonjour à vous,
En tant que partage d’expérience…
J’ai été psychologue dans divers EHPAD pendant 3 ans ce qui m’a conduit à un burn-out et a une réorientation professionnelle radicale.
Il y a effectivement de bons EHPAD que ce soit dans le secteur privé ou public mais cela dépend avant tout des personnes qui encadrent (j’entends par cadres : les médecin co’, cadre de santé, IDEC, direction, psychologues) et de comment elles se comportent envers les équipes soignantes et d’entretien des établissements car cela influe énormément sur la prise en charge de nos aînés.
Il y a des EHPAD où, clairement, c’est l’argent au détriment des résidents et cela se voit trop fréquemment selon moi. En tant que psy, on m’a souvent demandé de faire des bilans de résidents pour démontrer qu’ils sont impertinents et anxieux alors que ces résidents souhaitent juste être couchés à une heure précise ou en ont marre de manger froid, qui embêtent le bon déroulement des toilettes. Alors forcément quand il n’y a que 2 aides-soignants pour 70 résidents ça complique m’enfin… Il faut aussi y mettre les moyens et que la direction se batte pour cela et non pas pour toujours faire les mêmes prises en charge avec le moins de personnel possible… A force de refuser de faire ces écrits, c’est du harcèlement qui se met en place et on vous pousse à bout avec insultes, charge de travail qui augmente sans récupération ni paiement d’heures supplémentaires et collègues qui ne vous soutiennent pas car déjà dans cette emprise…Il y a un établissement où je suis restée pratiquement 2 ans et où l’ambiance était extrêmement familiale et les aides soignants au top et très impliqués. Il a suffit qu’une nouvelle IDEC débarque et divise tout le monde en compartimentant les pauses selon telle catégorie professionnelle, en menaçant la direction et les infirmières avec la loi et hop changement d’ambiance. Les aides-soignants très impliqués que j’ai connu sont tous en arrêt tellement ils ont été poussés à bout.
Malheureusement, lorsque le personnel ne va pas bien, les résidents ne vont pas bien non plus, en plus du fait de devoir vivre en communauté et non plus chez eux. Souvent un choix nécessaire et non choisi malheureusement…Quoiqu’il en soi, si vous pouvez garder vos proches chez vous avec des aides à domicile, faites le !
L’état des établissements médico-sociaux en France est une honte.
31 janvier 2021 à 12 h 23 min #87378AnonymeInactifBonjour,
Les Ehpad que je connais sont des lieux de maltraitance institutionnelle. J’espère que tous ceux que je ne connais pas sont différents. J’espère que certains me contrediront. J’aurais aimé vous dire autre chose.
Ces personnes en Ehpad sont enfermées et infantilisées. Dépendantes du bon vouloir des personnes qui s’occupent de leurs besoin de nourriture, de boisson, d’hygiène approximative. En ce moment, même certains foyers logement sont des quasi prisons. Les projets de vie n’en ont que le nom.
Je redoute le moment où mes parents ne pourront plus vivre sans aide. J’imagine votre inquiétude.2 février 2021 à 11 h 38 min #87417AnonymeInactifBonjour,
Je ne vais pas vous rassurer, mais je crois qu’il faut être lucide et honnête car garder le silence sur la réalité de ce qui se passe en Ehpad, c’est se rendre complice de ce que je n’hésiterais pas à qualifier de véritable scandale sanitaire, voire humanitaire.
En réalité, le seul critère déterminant quant à la qualité de la prise en charge et des soins dans ces structures est le niveau d’autonomie du résident. Si le résident est suffisamment conscient, donc susceptible de communiquer à l’extérieur les conditions de vie qui sont les siennes, alors les soins ne seront pas absolument mauvais. Dès lors, au contraire, qu’il est en situation de dépendance et que son état mental est dégradé, alors le résident sera totalement négligé, il ne bénéficiera de presque aucun soin, peu d’actes d’hygiène, aucun temps de présence ou de relationnel, nulle activité. Tout juste le maintiendra-t-on en vie en l’alimentant en passant pour justifier les sommes prohibitives qui sont facturées pour son entretien et permettre ainsi une rentabilité maximale, gaver les actionnaires s’il y en a ou restreindre au maximum le budget quand il s’agit d’un établissement public.
Sachez que dans tous ces établissement le personnel est systématiquement en sous-effectif, peu voire aucunement formé aux métiers du soin et de la santé, et que ces structures ne sont que des entreprises qui n’ont d’autre objectif que de dégager du cash au même titre que toute autre entreprise capitalisée.
En espérant avoir répondu à votre question.
3 février 2021 à 19 h 02 min #87439AnonymeInactifJe vous remercie pour vos témoignages, qui malheureusement ne me rassure pas. Impossible de trouver des structures convenables sur le long terme et impossible pour moi de garder ma mère cher moi… 😢
6 février 2022 à 7 h 18 min #90626TournesoleParticipantAprès le scandale sur la gestion des EHPAD par ORPEA, pour les familles les révélations sur les cadences intenables, les mauvais soins et les économies sur le matériel rendent encore plus difficile la décision de leur confier un proche
La publication récente d’un livre dénonçant les méthodes du groupe Orpea a relancé les dilemmes moraux et la culpabilité17 décembre 2022 à 22 h 33 min #92665AnonymeInactifJ’ai bosser en EHPADE pendant presque 2 ans.
Certes, il y a des points positifs pour les familles dont leurs parents “vieillisse mal”. Part la suite pour les résidents qui sont en maison de retraite part choix, c’est très compliquer pour eux a moins d’être dans un établissement très bien noter. Je sais de quoi je parle : 1 douche part semaine, 1 professionnel pour minimum 10 résidents (entre 14 et 17 résidents pour ma part) Tu as un temps d’accompagnement pour chaque résident. (moins de 5 minutes pour juste : la toilette, faire le lit, mettre de l’ordre dans la chambre. 25 minutes pour une douche.)
Je vous cache pas, c’est chaud, surtout pour les jeune diplômer qui sont vite jeter dans le bain et qui doit être limite mal traitant pour être dans les clous.
Heureusement que certain établissement ne sont pas comme ça.
Maintenant je ne bosse plus en maison de retraite même si ça ma beaucoup apporter, je peu dire : enfin finis. -
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